Inside Monster

Will Come Again
پیام های کوتاه
نویسندگان
جهان بیرون غار

اگه یه دانشجوی متولد 1377 تا دکترا بخونه، یقینا موضوع تزش رو اینجوری مینویسه!

  • ۹۴/۱۱/۱۹
  • هولدن کالفیلد

آراء الحکما: جلد  (۶۵)

از وقتی که روی صندلی داغ اون سایت نشستید و دیدم رو غلط املایی حساس هستید ، سعی کردم دیگه فقط پستای بلاگتون رو بخونم ، واسه همین هیچ وقت نظر ندادم . :/

پ.ن) از من به عنوان یه 77ـی به عنوان یه نمونه میتونید استفاده کنید .
پاسخ:
باشه!
  • راسکلنیکف
  • به نظرت چه چیزی باعث شده که رسم‌الخط‌ها به این سمت بره؟ حالا اگه توی متنت به جای متولد 1377 از همون عامل یا عوامل اسم می‌بردی، بدون اینکه خیلی‌ها احساس کنند که بهشون توهین شده، منظورت رو می‌رسوندی.

    ولی این وبلاگ توئه و به نظر من خوب کردی که از این ادبیات استفاده کردی. دست‌کم از کامنت‌ها، مجددن، بهمون ثابت شد که بدون شخصی کردن موضوع، بدون لت و پار کردن همدیگه نمیتونیم دیالوگ داشته باشیم. 


    پاسخ:
    من در مورد علت حرف نمیزدم آخه، در مورد بی توجهی یه نسل به یه موضوع خاص حرف میزدم! برای این کاری به باقی مسائل نداشتم!
    من توهینی نکردم، شما حداقل شاهدی من از اول تا آخر سر جنگ با تمامیت هیچ نسل و آدمی نداشتم!
    "من ی دهه هفتادیم و این صحبت افراطی و بی دلیل و منطق شما کاملن ی توهین ِ!"
    این، جدی بود؟:|
    ی دهه هفتادی؟ی؟ ی؟؟؟؟


    پاسخ:
    :|
    قبل این که این کامنت رو جواب بدی . اول کامنت قبلی با جوابی که بهش دادی رو بخون . و همچینین یبار دیگه به هدفت از نوشتن این متن فکر کن . 

    با یه نگاه کلی میشه فهمید . نگاهت نگاه پیرمردی اِ که گوشه گود میشینه یه چایی دستش . هرکی تو گود هر حرکتی میکنه میگه اینم شد حرکت ؟؟ کجان اون نسل قدیم !!! 

    اشکال اینه مدام تو ذهنت یه نمودار صعودی رسم میکنی . نموداری که توش فرهنگ , سواد , تربیت , . . . داره رشد پیدا میکنه . فکر میکنی اینکه الان دسترسی به اینترنت هست چقدر باید کمک کنه که نسل الان هرکدوم برا خودشون پروفسور باشن . 

    ولی بزار یه مقایسه درست کنیم . 

    من یک درصد شک ندارم . شاید توی املا و ریاضی و انشاء یه پسر 13 ساله ی الان با یه پسر 13 ساله ی 20 سال پیش هم سطح نباشه . ولی قطعا تو اطلاعاتی که داره و توانایی هایی که داره سطحش بالاتره . ( این یک نمونه از تمام جامعه س طبیعتا من با پسر خاله 13 ساله تو که معلولیت ذهنی داره کاری ندارم ! ) 

    کسی که یک کشف علمی میکنه . کسی که یه استعدادی داره . مخترع یا هرچیز دیگه ای هست . طبیعتا از کسی که فقط بلد ِ گزارش اون دست آورد رو بدون غلط بنویسه سطحش بالاتره . 

    مشکل اینِ که تو و خیلی های دیگه سواد رو در املا میدونید . سواد 50 سال پیش فقط میشد خوندن و نوشتن ولی الان باید قبول کرد خوندن و نوشتن بخش کوچکی از سواد هم نیست . سوادِ که فرهنگ میسازه نه املا! وگرنه تو الان یه بی فرهنگ تمام عیار بودی چون بجای واژه ی درست "نزدیکی" توی تیتر از واژه ی نا مانوس ســ.ـکـــ.س استفاده کردی . مدام داری از کلماتی استفاده میکنی که در تهاجم فرهنگی به زبانت وارد شده و اصرار داری که فرهنگ یعنی اَدای درست کلمات . تو همونی هستی که مثال درست منو با مثال مسخره ی مخصوص بچه های زیر 10 سال جواب میدی . زبان توافقِ !!!! یعنی توافق سر این مساله که وقتی من میگم قیچی همه قبول کنیم کنیم که قیچی یک شیء مشخص هست . مثال شصت های شکسته سطح فکرت رو مشخص کرد . 

    و خواهش میکنم اگه باز قراره جواب بی ربطی بدی این کامنت رو بدون جواب بزاری و اصرار دارم که باشه تو قسمت کامنت های این پست .
    پاسخ:
    یه نکته مهم داره این بحث، و اون رو "باید" یاد بگیری، اینجا وبلاگ منه، توش از چیزی مینویسم که بهش اعتقاد دارم، میتونی مخالف باشی و نظرت رو بگی، میتونی منتظر باشی جوابت رو بگیری، بعدش میتونی همینطوری طومار بنویسی که آی تو اصلا جواب من رو نخوندی و من همه ی اینها رو با یه لبخند گوشه ی لبم نظاره میکنم، نظری داشته باشم میگم، موافق و مخالف، و همه ی اینها با هم میشه "بحث" که من بهشون علاقه مندم! اما، فکر نمیکنم تو در جایگاهی باشی که به من بگی توی وبلاگم، به چی جواب بدم، به چی جواب ندم، چی رو چه جوری جواب بدم و غیره، چون اینجا جاییه که "من" توش حرف میزنم و اگر نمیتونی قواعدم رو بپذیری با نهایت احترام میتونی close tab رو بزنی! پس، یا نظرت رو بنویس و منتظر باش ببین "چی" مینویسم در جوابش، یا سکوت کن، در مورد جواب کامنتت هیچ حق دخالتی نداری، به عنوان خواهش، دستور، خواسته ، امر، نکته و غیره! امیدوارم برات روشن شده باشه این قضیه!
    1- من خوشبختانه - یا متاسفانه - پسر خاله ای که "ناتوانی ذهنی" داشته باشه ندارم، در هر سنی!
    2- دو رو به خیلی ها گفتم، به شخص شما یک بار علنی بیان میکنم، یا در موضوعی که بحث شده حرف بزن، یا اصلا حرف نزن! باور کن سکوت کردن بهتر از حرف خارج از موضوع زدنه!
    3- من در مورد فرهنگ - داشته یا نداشته - ، ادب - بالا یا پایین - ، رفاه - خوب یا بد - و پیشرفت علمی - کم یا زیاد - یه نسل صحبت نکردم، در مورد یه ناهنجاری زبانی خاص حرف زدم، و نظرم رو گفتم! میتونی مخالف باشی اما نمیتونی فرافکنی و فرار رو به جلو کنی، کاری که تو میکنی رو اصحاب رسانه بهش میگن "شانتاژ"
    4- یک بار نوشتن نامه رسمی به یه ارگان رسمی میتونه اهمیت چیزی رو که من گفتم به همتون اثبات کنه!
    5-یه سری حرفا هم اول زدی که چون اصلا ربطی به هیچی نداره، ارزش پاسخگویی نداشت!
    6- این بحث اینجا تمومه! الباقی صحبتهات رو میتونی در وبلاگ شخصی خودت بیان کنی، این پست رو لینک کنی - یا نکنی- و من و اعتقادم رو با هم به بوته نقد بذاری - یا نذاری - و در همه ی این ها خود دانی، این جا بحث تمومه!
    7- یا علی، بعد از ظهر چهارشنبه تون بخیر وخداوند حفظتون کنه!
    چی باعث میشه به خودت اجازه بدی این قد راحت درمورد ی نسل صحبت کنی ؟ که می خوای شیفت دیلیتشونم بکنی !
    تحقیق کردی ؟می دونی ؟از کجا ؟
    از کجا اینقد به حرفت مطمئنی ؟چون به نظر خودت سلبریتی نت محسوب می شی و کامنتات زیادن ؟
    من ی دهه هفتادیم و این صحبت افراطی و بی دلیل و منطق شما کاملن ی توهین ِ!
    کی گفته دهه هفتادیا نمی خوان بدونن؟از کجات درمیاری اینا رو ؟
    )) :
    پاسخ:
    یادت رفت ته کامنتی که روی پست بعدی نوشتی بگی: "از کجات میاری اینا رو؟"
    من فک کردم فقط خودم جغدم... دیدم نه ظاهرا جغادین (همون جمع جغد ها بعنی!) زیادن
    ولی من حتی دوتا دهه هفتادی رو دیدم با هم ازدواج هم گردن :|
    پاسخ:
    خب چیه مگه؟ توی سن ازدواجن اونهایی که اوایل دهه هفتادن!
    نذاشتی که...
    متوجهم! گات ایت! دونت ووری!
    پاسخ:
    :دی
    چه خبر بوده اینجا!!!!!!!!!هر چندوقت ى بار همچین اتفاقى تو غارت میفته:/
    پاسخ:
    اینجوریاس دیگه :|

    من منظورم فقط پاسخت به نظرات خودم نبود، ضمن اینکه خانم یا آقا بودن مطرح نیست و منظورم این نبود چون من خانم هستم مراعاتم را بکنو تندی هم منظورم نحوه استفاده کلماته مثلا قسم دادن به خاطر همچین موضوعی بنظر من تندرویه منظورم لفظ«خدایی؟»
    و اول کامنتم هم اشتباهم رو پذیرفتم یعنی من به خاطر متذکر شدن اشتباهم ناراحت نشدم. اتفاقا من انقدر پتانسیل عذر خواهی و «غلط کردم» گفتنم بالاست که نگو ونپرس و اسم انتخابیم هم به همین دلیل جنسیت نداره که کسی نخواد بر اساس ذهنیت دخترانه/پسرانه بودن نظر بده یا حتی نظرمو جواب بده.
    در کل پایدار باشید...
    پاسخ:
    موفق باشید.
    دیدم...
    پاسخ:
    :))

    ها ها ها:)) ما که خوبیم ! :)) هشتادیا فک نکنم بتونن اون عبارت رو بنویسن اصلا !:)) از هشتادیا همین بس که انشا نمی نویسن و از اینور و اونور دزدی میکنن:)) مامانم دبیر ادبیاتن ، موقع جشنواره ها و مسابقات ، دهان من سرویس میشه! باید خط به خط انشا شون رو توی گوگل بزنم و چک کنم از جایی برنداشته باشن ! 
    همین چند وقت پیش یکی شون پست شهریور سال 90 یه وبلاگی رو کلهم دزدیده بود :))
    مراقب باشین خلاصه !:دی
    پاسخ:
    مراقبیم!!!
    تو که داری نشون بده خب به وقتش!
    پاسخ:
    ان شا الله!
    بین دوست عزیز چیزی که آدم میخواد بگه و چیزی که میگه وچیزی که برداشت میشه سه چیزه.
    همونطور که دقت کردی دهه هفتادیا واکنش نشون دادن بخاطر چیزی که پستت القا می کنه.
    وقتی میگی 77-ای یه متولد 77 و بقیه دهه هفتادیا (که 77 رو نماد و نمونه برداشت کردن) خودشون مخاطب می بینن و نیاز به اعلام برائت می بینن. حرف شما به نظر ما کلی گویی اومد و لازم دیدیم جزییش کنیم!
    همین.
    باقی بقا!
    پاسخ:
    آهان!
    در جریان نبودم قدرت تفکیک ندارید!
    بله اصلاح میکنم وری شاخ:))
    ولی جدی یه دلیلش میتونه کم بودن مطالعه باشه
    پاسخ:
    این هم هست! ولی همه اش این نیست!
    اعلام میکنم دهه هفتادی ام، و اتفاقا سال ۷۷ :دی فقط رعایت کنید، خانواده اینجا نشسته.

    در ضمن این موضوع، هولدن عزیز غلط املایی داشتی. ما چون نسل اس ام اس دادن هم هستیم، نمی نویسیم رابته، میگیم رابت!! اون "ه" ی آخر به هر حال یه صرفه جویی محسوب میشه.

    بوچ بوچ (ترجمه: بوس بوس) آخرشو هم ننوشتی! بهرحال ما نمره می خوایم ؛ )
    پاسخ:
    خدا حفظت کنه!
    دهه ی هفتاد تا الان 10سال 10سال به نظرم نسل عوض نمیشه مثلا نیمه دوم هفتاد با اولش فرق میکنن و 80 و نود هر دو سه سال انگار...ولی یه سری رفتارای کلی رو به اکثریتشون تقریبا میشه نسبت داد...
    این موضوع مطرح شده و مسائل جن سی رو این نسل ها انقدر زود فهمیدن که اصلا نفهمیدن انگار...اطلاعاتشون وسیعه اما عمق نداره...
    به نظرم این دوخط ترحم بود یه جورایی تا تمسخر یا برداشت من این بود...
    خودمم دهه هفتادم...گفتم ک خودمو جدا نکرده باشم از این بحث
    پایدار باشی...
    پاسخ:
    موفق و موید و منصور باشی! :دی
    تنها چیزی که در مورد دهه هفتاد مطمئنم جسارت خیلی زیادشون به نسبت دهه 60ایاس . جسارتی که تبدیل به پررویی بشه هم زیاد دیدم بینشون . 

    پاسخ:
    خب پیشرفت زندگی و تفاوت سبکهای تربیتی همین میوه ها رو هم میده.
    جسارت تا وقتی گستاخی نشه خیلی خوبه!
    الآن شما هخمه ی دهه هفتادی هارو مورد عنایت قرار دادید، یا فقط متولدین هزار و صس سد و هفتاد و پنج رو ؟!
    به عنوان یه دهه هفتادی خوشحال می شم، شفاف سازی کنید! مرسی :))
    پاسخ:
    بنده یه رفتار رو مورد عنایت قرار دادم، اگه به شما وارده اون رفتار، شما هم جزو مورد عنایت قرارگرفتان هستین، اگر هم نه! که هیچی!

    هولدن عزیز، اول از همه امیدوارم ناراحت نشی که مفرد خطابت می کنم. از مزایا یا حتی معایب بلاگ و شبکه های مجازیه که فکر می کنی با طرف مقابلت یه آشنایی مختصر داری، اما اون حتی نمیشناسه تورو.

    زیاد صغری کبری نمی چینم، هرچند ممکنه که بعد از نوشتن این کامنت توسط حضرتعالی بلعیده بشم:))

    میدونی، من خودم توی دهه هفتاد به دنیا اومدم و خب، آره. از اینجوری آدم ها که می گی هم دیدم. تقریبا زیاد. اما این دلیل میشه که به طورِ کلی بگی" متولدِ 77" ؟ نه مسلما.

    از طرفی، خیلی طبیعیه که نسل به نسل و دهه به دهه امکانات و شرایطِ زندگی بهتر بشه! مسلما امکاناتی که شما داشتین از دهه چهل بیشتر بوده. یا توی خانواده بیشتر بهتون بها داده میشده. تا حالا به کسی برخورد کردی که متولد دهه چهل باشه و برات جوک ساخته باشه؟ بخواد سر به تنت نباشه؟ مطمئن باشین این که شما شرایط زندگیِ خوبی نداشتین یا شرایط ما از شما بهتره، اصلا تقصیر ما نبوده. همونطور که توی کامنت هایِ واقعا تاسف بر انگیزِ این پست هم میبینی، اگه دستِ خودِ دهه هفتادی ها بود ترجیح میدادن که زودتر به دنیا بیان. دهه شصت. کاری ندارم که این رسما فاجعه ست، اما سال تولد صرفا یک عدده که دست ما هم نبوده.

    با این که پرحرفی کردم، بیا یه جور دیگه هم بهش نگاه کنیم. ما شرایطِ زندگی بهتری داریم به نسبتِ نوجوونی شما، ولی این بیشتر از حقِ یه نوجوونه؟ حق تمام و کمالیه که یه نوجوون باید داشته باشدش، مثل تمام دنیا؟ نه!

    از سویِ دیگه هم، یه سری چیزایی که به عنوان ویژگی دهه شصت ازش یاد میشه در حال حاضر، اشتباه بوده خب! توقع شما چیه؟ که ما هم از شدتِ استرسِ کنکور موهامون سفید شه؟ این عین جمله ای بود که من از یه معلم بازنشسته شنیدم" به بچه باید اینقدر مشق داد که فرصت برای پدر سوختگی نداشته باشه" ، این درسته به نظرت؟

     

    گفته بودن دهه شصتی به آیندش نگاه می کرد و سیاهی و نا امیدی می دید. دهه هفتادی نگاه نمیکنه حتی به آیندش و لحظه ای تصمیم می گیره. چه تصوری دارین راجع به دهه هفتادیا؟ هرچند خیلی امیدوارم که اون فردِ احمقِ متولدِ- فرضا!- هفتاد و هفت وقتی به سن شما برسه از " عجیجم و عجقم" گفتناش دست برداره، اما خب حتی اگه در نظر بگیریم که وقتی تبدیل به یه پیرزن یا پیرمرد هم شد قراره بگه " عجقم"، باز هم من میتونم به اندازه تمام دور و بریایِ دهه هفتادیم، بهت آدمایی نشون بدم که از نظر فکری کاملا بالغن. و گفتن همچین حرفی به این صورتِ کلی بی انصافیه. اشتباهه؛ هوم؟

     

    زیاد حرف زدم. فک کنم رکورد طولانی ترین کامنت این پست برای من باشه:))

    در نهایتش اینکه هولدن، هر چقدرم که این حرفا رو بزنی و هر چقدرم شرایط زندگی ما بهتر شده باشه هنوز خیلی از حق هایی که نوجوونای تمام دنیا دارنو ما نداریم. هنوز یه سری " نداشتن" و " درد" و " حسرت" ها هست که با هم توش  شریکیم. بهتر نیست به جای مسخره کردنِ سالِ تولدِ هم دیگه، یه فکر اساسی تر کنیم؟ و خب اگه فعلا تو جایگاهی نیستیم که کاری ازمون بر بیاد، شخصیتِ کل متولد های یه دهه رو زیر سوال نبریم؟ به نظرم این کار به اندازه جوک های قومیتی و جنسیتی زشته و نشون میده که چقدر وضع فکری بده این دور و برا... یعنی خب، میدونی؟ اگه بستر این بحث یه جامعه سالمی بود که تحتِ تاثیر قرار داده بود ذهنای هممونو، من میتونستم همون اولِ نوشته بگم که متولدِ هفتاد و نه ـم و هیچ اتفاقِ خاصی نیوفته. هیچ پوزخندی هم نشینه کنج لبِ کسی؛ چون این فقط سالِ تولدمه!

     

     +تو ورد تایپش کردم بس که زیاد بود.. مرسی که حوصله کردی و خوندی این همرو:)

    پاسخ:
    دوست عزیزم، من به شما توصیه میکنم اول موضوع رو دریابید، نه الان، این رو به عنوان یه برادر، یه کمترین از من قبول کنید، شما وارد هر بحثی که بخواید بشید پیش نیازش عِلم داشتن به موضوع صحبته، جایی که صحبت از X هست و شما از Y و Z دفاع میکنید ، در واقع اینجوری نشون میدید که به بینش کافی از موضوع بحث نرسیدید!
    اصلا در اینکه جوون ها و نوجوون های ایران یکلا به حقشون نرسیدن شکی نیست، از دهه شصت که شروع کنیم بیایم جلو دیگه همینه اوضاع!
    ولی حرف من هیچکدوم اینها نبود دوست من، من در مورد یه موضوع خاص حرف زدم، نه کل وجود یه نسل!
    خواستم یه چیزی بگم روم نشد..
    آره زبان فارسی داره خیلی تغییر میکنه ولی خوب تو دوره های قبلم خیلی تغییرات داشته تا الان به دست ما رسیده.. این معنیش اضمحلال نیست.. هرچند برای منم ادبیات جدید نا خوشاینده!
    پاسخ:
    تغییر، تغییره!
    یه روزی این مردم به برف میگفتن بفر، به تلخ میگفتن تخل! الان صحیح این دو کلمه، حالت امروزیش هست! تغییر کردن با غلط نوشتن خیلی فرق داره! شما که داری میری اونور، برو ببین به کسی میتونی توی ناف آمریکا بگی knight و night هر دوشون nite خونده میشن بیاید بنویسیم همین رو دیگه!؟ این میشه غلط نویسی!
    زبان فارسی رسماً رو به اضمحلاله و باید در این شرایط بغرنج چاره‌اندیشی‌های اساسی در سطح کلان و فرهنگ‌سازی‌های اصولی و حساب‌شده صورت بگیره.
    بیش‌تر توضیح بدم یا فهمیدین که املام خوبه؟! خخخخخ
    پاسخ:
    نه فهمیدیم :))
    @الی : یعنی موضوع مطرح شده فقط بیان کننده این بود که بی سوادی در این حد حتی! در تز دکترا هم حتی! که هر چی شمار دهه ها بالاتر میره افراد براشون طبیعی میشه حتی! 
    دیگه همینا حتی :دی
    هولدن نبودی من به جات پستتو تفسیر کردم :)))))

    پاسخ:
    من چند تا خواننده مثل تو داشتم که اینقدر on topic بودن سر میذاشتم زمین میمردم :| :))
    من متولد بهمن 65 هستم . به خوبی پیام پست اخیر شما رو درک کردم و از آینده ای که در انتظار رسم الخط زبان ماست در هراسم . اما نمی دونم از دید انتقادی به این پدیده نگاه کردید یا صرفا یک مینیمال نوشته روزانه بود تا احساس خودتون رو به این پدیده نشون بدید اما باز هم دغدغه های شما زیباست در هر دو صورت و من از شما سپاسگزارم . فقط میتونم بگم در مکاتب نقد مطرح در پسامدرن نباید پدیده ای رو بدون در نظر گرفتن کانتکست یا بافت / محیط آن به ساحت نقد برد ... دهه هفتادی ها در این بافت پرورش یافته اند : من و شما دهه شصتی برادر و خواهرهایشان بودیم ... دوستان دهه 50 و 40 و 30 .... مادرها، پدرها و معلمانشان بودند ... و چه بسا وضع کنندگان سیستم آموزشی و .... نیز از همین نسل ها بوده اند.... برای نقد کل نگر باید یک برش چند صد ساله از نسل ها را به عنوان مورد مطالعاتی انتخاب کرد تا این پدیده ریشه یابی بشه ... هر ناهنجار اجتماعی در نسل کنونی ریشه در یک اشتباه ظریف و کوچک در نسل و نسل های قبلی خود دارد و موارد بنیادی دیگر ... اما به نظرم رسانه و تغییر ماهیت آن در سالهای اخیر بزرگترین نقش را در این نابسامانی بر عهده داشته ... روزی که کلمات جدید در فیلم های طنز دهه 70 و 80 مثل سکه های کج و معوج در خزانه ی زبانی ما ضرب خورد و همه وقتی به هم می رسیدند آوای " تیر تپره " خان عمو در هژیرها رو سر می دادند به جای احوالپرسی و استفاده از واژه ها و مثل های  اصیل پارسی و روزی که فرستادن پیام کوتاه برای اولین بار در ایران بدون فرهنگ سازی باب شد و مردم برای صرفه جویی در ارسال پیام و یا از سر بی حوصلگی و شتابزدگی از گذاشتن فاصله بعد از نقطه و بعضا بین کلمات صرف نظر می کردند و از کوته نوشت های غیر علمی استفاده می کردند .... روزی که آیین  نامه نگاری از کتاب ها حذف شد و ایمیل های فوری پیش نوشته جای آن را گرفت و نو پارسی و ..... وارد زبان ما شد به واسطه تمام فناوری های باد آورده ا چشمان کودکان دهه هفتاد کنجکاوانه نظاره گر ما بود و خود خبر نداشتیم .... آره دوست خوب و ژرف اندیش من : از ماست که بر ماست ...
    پاسخ:
    رسانه برای یه برش از افراد رسانه نیست، قابل درک هست که تاثیراتش روی بخش نوپای جامعه تاثیر بیشتری داره، ولی این اتفاق بسیار بزرگتر در کشوری مثل آمریکا میفته و اونجا هیچ اتفاق جدی ای برای زبانشون نمیفته!
    مهم این نیست که زبان بلاگری یا چت یه نفر این باشه که آیا رو بنویسه عایا! ولی وقتی عین همین میاد روی کاغذ ، اون موقع اشتباه میشه!
    ما هم، مسئولیم، ولی این از خود شخص سلب مسئولیت میکنه؟

    شما خوبی.
    خب؟؟؟؟

    منم هرجور دلم بخواد نظر می‌ ذارم.

    الان یه فحش‌ مانند دیگه می گی.

    ارجاعت می دم به همون اول ؛ تو خوبی.

    خوب می شی.
    البته فکر می‌کنم. مطمئن نیستم.
    پاسخ:
    .
    میگم این کلی گویی ها باعث شد خودمم به همین ورطه بیفتم و عین اشتباه رو تکرار کنم، حق باتوئه، ولی کلا تو جواب دادن انقدر تهاجم نداشته باش ، آدم خوف می کنه دفعه دوم نظر بذاره...
    پاسخ:
    ببینید دوست خوبم، خانم محترم - خانمی دیگه؟ :| - هر صحبتی که باب میل شما نبود و ازش خوشت نیومد، اسمش پرخاش و تهاجم نیست! حرف خاصی بهت نزدم، دو تا تیکه ی متناقض از حرف خودت رو آوردم فقط!
    تهاجمی در کار نبود، با آرامش بخون، آروم خونده میشه!
    موافقم با شباهنگ. من یه هفتاد و یکی ام و مثه دهه شصتیام. واللاا
    از همه بدتر اینکه به رو مینویسن ب. که رو ک و الخ 
    @تو کا: به نظر شما کجای بحثو بچسبیم دقیقا؟ :|||
    پاسخ:
    ببینید، من وجدانی، اصلا به دهه هفتادی ها مگه کاری داشتم الان؟
    مگه گفتم بدن، یا الکی خوشن، یا نفهمن یا خر پولن؟ هر چی هستن برای خودشونن به من چه؟ :|
    اون چیزی که من گفتم، بحرانی بود که این عزیزان درست کردن و جای خجالت کشیدن ازش و سعی در تصحیحش ، توجیهش هم میکنن و ازش دفاع میکنن :|
    یعنی من جای تو بودم یه پتک برمیداشتم دونه دونه میزدم له میکردم اوناییکه میان بحث رو به بیراهه میکشن !! ://
    یعنی همه همه چیزو ول کردن فقط این هفتادش رو چسبیدن :|||
    پاسخ:
    از یه چیزایی دفاع میشه توی این پست که من اصلا بهش اشاره ای نداشتم :))
    من دهه هفتادیم...دهه ای که توش به دنیا اومدم چیزی نیس که بهش افتخار کنم یا نکنم...می تونستم زودتر ب دنیا بیام یا دیرتر.
    طبیعیه که هر نسلی با نسل بعد فرق داره....خوب و بد داره...مثلن ی نسل تو انقلاب ب دنیا اومد...ی نسل تو جنگ...ی نسلم بعد جنگ تو ی کشور جنگ زده.
    این طور کلی گویی ها رو هم به هیچ وجه قبول ندارم.مثل جمله ی معروف هشتاد درصد دخترای الان بی.اف دارن،حداقل یکی.


    از کجاتون این چیزا  رو درمیارین !
    (( :
    پاسخ:
    چی رو از کجام در میارم؟
    غلط نوشتن فرق نسل با نسله؟ نسلی که همچین مسئله بدیهی و در سطح دبستانی رو، ابتدای دهه سوم زندگیش نخواد بدونه رو باید از صحنه روزگار شیفت دیلیت کرد!
    دهه حفتادیا خیلی هم خوبن اثن=)))
    وی آر شاخ:-D
    پاسخ:
    وری شاخ!
    من فک میکنم مشکل از دهه ها نیست... مشکل از معلماست... مشکل از نظام آموزشیه. بچه ای که معلمشو مریم جون صدا بزنه دیگه حساب میبره ازش؟؟!!! روزی دو خط مشق نوشتن کسی رو با سواد میکنه؟؟!!!!!
    ( منظورم دهه هفتادیا نیستااااا من آشنایی ندارم با شرایط اونا، ولی با شرایط دهه هشتادیا چرا، اونا رو میگم )
    اصن شرایط آموزشی یه جور مسخره ای شده!!!
    + زمان ما تو دبیرستانمون اگه کسی نمره زیر 14 داشت تو کارنامه اخراج میشد... حالا معاون مدرسه مون میگفت الان تو مدرسه امتحان شهریور هم برگزار میکنن!!! این دیگه دقیقا میشه مربوط به دهه هفتاد، آخراش!!!
    شایدم حق دارن... وقتی میبینن بقیه درس خودندن و هیچی نشدن، به چه امیدی درس بخونن؟!!!!
    + من یه مدت تو یه گروه تلگرام عضو بودم که خیلیاشون پزشک بودن، و همون خیلیا عقیده داشتن اگه زمان اونا این امکانات بود اونا هرگز پزشک نمیشدن!!!!
    البته این موردی که شما مثال زدین دانشجو دکتری بوده خودش!! نمیدونم والا!!!!!
    ++++ ببخشیـــد که این همه حرف زدم!!!!!!!! :)
    پاسخ:
    صحبت من در مورد رسم الخط بود، در مورد زبان بود!
    در مورد امکانات و تفاوتهای نسلی نبود :|
    یاد یکی از نوشته های دوستم در همین رابطه افتادم،لینکش رو می ذارم دوستان مطالعه بکنند:

    http://nemene.blogsky.com/1394/06/17/post-121/از-میانِ-پیام-های-روزمره
    پاسخ:
    خیلی جالب بود، ظهری قبل از اینکه برم بیرون خوندمش!
    @الکس وات

    دقیقا با همین توجیه بسیاری از بی سواد های عزیز معتقدن که میتونن بنویسن دقیقن با همین توجیح بسیاری از بی سواد های عزیز معتقدن ک می تونن بنویسن این! 
    مساله مهم اینجاست که هر زبانی قواعد آوانگاری خاص خودش رو داره و شما هزاری هم بنویسی ک و ب، ه عوض کسره تهش باید باشه که خونده بشه که و به و اساسا زبان فارسی به بند کفشش هم نیست که شما چی معتقدی در زمینه صدای اِ در ته کلمات!:دی یا فرضا اینکه هشتاد میلیون نفر تصمیم بگیرن به جای دستور زبان فارسی بنویسن دستوره زبانه فارسی فقط نشون میده هشتاد میلیون بی سواد داریم!:| چون در زبان فارسی اون نقش نمای اضافه صرفا صدا داره، حرف نداره! کما اینکه اون جنبش نوشتن نون عوض تنوین، در نطفه خفه شد و همچنان در زبان «رسمی» فارسی، «تقریبن» و «اصلن» و «عمومن» یک شوخی زشت با سطح سواد نگارنده ش به حساب میاد!

    لکن شما آزاد و مختاری و میتونی ادعا کنی داری به زبان فارمنگولی یا نیوفارسی یا فارسیولی یا هر زبان دیگری غیر از فارسی می نگاری:دی

    +اگر به همین کشکی ها زبان ها تغییر می یافتند، الان سالها بود که فرانسوی ها علیه املای مزخرف زبانشون قیام کرده بودن و به جای نوشتن بیست حرف که فقط پنج حرفش خونده بشه، لااقل به عددی در حوالی دوازده رسیده بودن!:|

    +یه چیزی که هیچوقت برای من حل نمیشه اینه که چطور ممکنه اینا «که» رو بنویسن کِ، بعد مثلا «کامنتِ من» رو بنویسن کامنته من! خدایی چرا؟! یه جور ناهنجاری اجتماعیه؟! خو مث آدم بنویسین دیگه بلاسوخته ها:))

    پاسخ:
    جا داره ذکر کنم این عزیزان وقت نوشتن یه نامه ی رسمی اداری، تازه دیدن داره اعتقاداتشون در این باب :|
    یعنی آدم معتقد به این اصول؛ آیا جرات داره اصولش رو در نوشتن نامه های رسمی رعایت کنه؟
    شما برو آروم شدی بیا حرف بزنیم.... :|
    من هر چقدر کامنت خودمو میخونم تیکه ای دریافت نمیکنم ازش!ضمن اینکه بله تیکه انداختن کاری نداره اگه آدم بخواد! و من میتونستم منظورمو صریح تر بگم اگه قصدم تیکه انداختن بود.همه مثل شما نیستن احتمالن
    + من فکر میکردم شصت و هشتین حضرت هیولا! از خرداد اون حساب کردم
    ضمن اینکه من نه چیزی رو فریاد زدم.نه ادعای سواد کردم نه نیازی دارم باسواد یا بیسواد بودنو به هیولایی مثل شما ثابت کنم
    اتفاقن لحن کامنتم خیلی نرم و با لبخند و شوخی مند بود
    +در دنیای مجازی هم شما نسبت به آدم هایی کا باهاشون ارتباط میگیرید مسیولید! اعصاب خوردی جاهای دیگتونو توش خالی نکنید، وگرنه زود از سلبریتی طور بودن می افتین!
    پاسخ:
    بنده توی وبلاگ شخصی خودم هستم. من بابش به شما توضیحی بدهکارم؟
    موفق باشید
    تو همه جای دنیا نسل های کوچیکتر از نظر سنی از نسل های قبلی معمولا با انگیزه ترن و امکانات کل جامعه بهینه تر میشه واسشون . هر نسل که میگذره همچی برای نسل بعد آماده تر میشه . 
    اما اینجا . همچی آبکی تر و بی اهمیت تر میشه مخصوصا در مسائل تربیتی و فرهنگی . 3 سال از شروع دهه هفتاد گذشت و متولد شدم . موقع کنکورم من استرس قبول شدن جای خاصی رو نداشتم . نه من استرس داشتم نه نصف اون  73 74 ای هایی که با من کنکور داشتن . میفهمی استرس کنکور نداشتن یعنی چی . 

    میفهمی همون اندازه که یه دهه شصتی وقتی به آینده ش نگاه میکرد و سیاهی و نا امیدی میدید . یه دهه هفتادی دیگه حتی به آینده فکرم نمیکنه و زندگی در لحظه رو انتخاب میکنه . 

    بحث نسل ها و دهه ها نیست . به نظرم نسل ها با دهه ها فرق دارن اصلا . من متولدین 68 تا اولایل 74 رو یک نسل میبینم و 68 به قبل رو یک نسل جدا و 74 تا 79 رو یک نسل دیگه . نسل منظورم توده های انسانی که متفاوتن . 

    در ضمن . میدونستی که اگر مثلا 3ـــــکس رو یه روزی از این جمعیت 80 میلیونی 60 میلیون ثکص بنویسن . یعنی اون 20 میلیون دارن اشتباه مینویسن . چون زبان ما چیزیه که اکثریت ما انتخابش میکنیم . مثل خیلی از کلمه های دیگه که نسبت به اولین صورت نوشتاریشون الان غلط املایی به حساب میان . در حالی که اصلا کلمه ای که از یه زبان دیگه وارد یه زبان دیگه میشه غلط املایی در موردش مثل شوخی میمونه ! من هرجوری بخوام میتونم ثکث یا ثکص یا صکث بنویسم و تو نمتونی بگی غلط مینویسی . اگه بگی غلط نوشتی و بگم چرا ؟؟؟ تو جوابت اول همین پاراگرافِ ! 



    پاسخ:
    در مورد نصفه اول حرفت، حرفی ندارم واقعا، من خیلی واضح یه "رفتار خاص" رو که 250% غلط و اشتباه هست نقد کردم، کاری ندارم به اینکه چقدر امکانات بهتری داشتن، خودمون رو نسل سوخته نمیبینم - که هستیم - و بقیه رو نسل عالی - که نیستن - فقط میدونم شرایط زندگی بهینه تر، یعنی آموزش بهتر، آموزش بهتر یعنی دانش بیشتر، یعنی اگه من اینجا "قص علی هذا" رو مدتها نوشتم "قس علی هذا" ، شمایی که آموزش بهتری گرفتی نباید این کار رو کنی، شرایط بهتر - اگر باشه - فقط آسایش نسبی نمیاره، مسئولیت هم میاره!
    در مورد نصفه ی دوم حرفت، شاید شصت میلیون نفر دلشون بخواد انگشت شست و سبابه خودشون رو بشکنن و این رو عادی بدونن، اون بیست میلیونی که ما باشیم، عقلمون بهمون اجازه نمیده خودمون رو از نعمت نوشتن محروم کنیم! فکر کنیم هشتاد میلیون نفر بخوان غلط بنویسن، برای واژه هایی که یک بار تعریف شدن، رسم الخط صحیح ، از قبل وجود داشتن!
    همون طور که یه انگلیسی و فرانسوی زبان، به زبانش عِرق داره و فکر میکنه به اینکه پیر شکسپیر و جان میلتون و ویکتور هوگو در اومده تا زبانشون زبان شده، هر آدمی مسئوله در حفظ زبانش بکوشه، زبان فقط زبان نیست، فرهنگه، و فرهنگ همه چیزه!
    امان از این سوادای نم‌کشیده، از این دست موارد که زیاااااد...!
    پاسخ:
    با مروری در کامنتها، میتونی ببینی که ملت اینقدر شیک مثل تو نگاه نمیکنن :|
    شاید، شایدم نه
    پاسخ:
    ایشالا که نه!
    پس به صلامتی دهه شستیا ;D
    ویژه : به سلامتی خودت :))
    پاسخ:
    سلام دهه هفتادی :))
    این که چیزی نیست... حالا این از غلط املاییاشون... بزارین من یه قیافه امروز دیدم ازشون، برم آپلود کنم بیام نشونتون بدم!
    پاسخ:
    وجدانی من به سبک زندگیشون کاری ندارم اصلا :|
    فقط نمیدونم چرا تا من یه چیزی رو در مورد یه عده ای بد میدونم، نمایندگان اون عده میان در مورد همه ی تمامیت اون چیزی که هستن جلوی من دفاع میکنن! :))
    من از زبان و رسم الخط حرف زدم، کاری به بقیه چیز ها نداشتم! :|
    متوجهی چی میگم که؟
    قبول دارم تفاوت بین نسل ها رو اما نمی شه همه رو به یه چوب روند، من با خیلی از دهه هفتادیهای کوچیکتر از خودم در ارتباطم(اتفاقا از طریق انجمن ادبی و فرهنگی) و بی نهایت استعداد های درخشان و علاقه بی حد و حساب نسبت به هنر و ادب و فرهنگ دارن ، نه مثل نسل قبلی یه علاقه خشک و خالی، دنباله ی علاقشون رو میگیرن و براش مایه میذارن... به طور کلی من با این نوع کلی گویی ها و دسته بندی کردنها زیاد موافقم نیستم، البته این نظر شخصی و برداشت منه...چون پدیده فردگرایی در جامعه تشدید شده و نمیشه دسته بندی مشخصی ارائه داد...
    پاسخ:
    من اصلا به تفاوتهای فرهنگی بین نسلی چیکار دارم؟ غلط نوشتن تفاوت نسلیه؟
    کسی که کل یه نسل رو با عبارت "نه مثل نسل قبلی یه علاقه خشک و خالی، دنباله ی علاقشون رو میگیرن و براش مایه میذارن" خط کشی میکنه، اصلا حق نداره بگه "به طور کلی من با این نوع کلی گویی ها و دسته بندی کردنها زیاد موافقم نیستم"! شما اول کل یه نسل رو - میلیون ها نفر رو! - دسته بندی کردی، بعد چه جوری روت شد این رو بگی خدایی؟ :))
  • نیمه سیب سقراطی
  • آره آره ... منم دیدم !!! دوران کارشناسی من پسره فسقول دانشجوی دکتری بود ! ریش سبیل نداشت :))) کارش داشتیم باید میگفتم خاله جون یه دقه بیا :)) بعد دانشجو دکتری بود !!!!!!!!!
    پاسخ:
    :))
    البته که شمارم اون یک سال و نه ماه اول زندگیتون دهه شصتی کرده....آخ آخ از شیر خشک و پوشک دهه شصت که بچه هارو مرد بار میاورد الان؟!:))))))
    من اول فک کردم منظورت اینه بد تایپ کردنشونه نه بی سوادی املاییشون، میشه منظورت همین باشه؟!
    پاسخ:
    بی سوادیت همین جا که نمیتونی 67 رو از 70 به صورت صحیح کم کنی، و در یه تفریق دو رقمی غلط داری نمود داره! من لازم نیست چیزی رو بهت نشون بدم، تو خودت رو داری فریاد میزنی!
    تیکه انداختن کاری نداره! هیچ کاری نداره!
    هفتادیا فقط خستن همین،من به شخصه خودم نمیخواسم هفتادی باشم ولی خب زندگی همیشه اون جوری که ما میخوایم پیش نمیره
    پاسخ:
    البته من با آدمها مشکلی ندارم، با رفتار ها مشکل دارم! :دی
    سال تولد یه عدده در مجموع!
    حالا به فرض دهه‌ ی بیست باشید یا سی و چهل و پنجاه و... حتی نود.
    همین یه جمله برای نشون دادن خطای شناختی و شعور اجتماعیتون کافیه تا ثابت کنه همه دهه پنجاهی یا شصتیا آدمای با حالی نیستن.

    من متولد مهر ۱۳۷۷ هستم، دیکته هم همیشه ۲۰ گرفتم، توی اطرافیانم هم والا ندیدم از این چیزا ! :|
    مگه اینکه آدم بخواد عامیانه بنویسه ؛ که اصولا این نوع نوشتار مال نسل شما نیست و حق می دم متوجهش نشید. :|

    فقط بلدید راه رشد آدما رو ببندید و بشینید رو تخم چشماشون.
    پاسخ:
    ما هر چیزی که باشیم، بلدیم از نوشتن اسممون، از ذکر هویتمون نترسیم، یاد که گرفتی همچین چیزی رو، بعد بیا بشین اینجا برای من تز از شعور اجتماعی بده!
    هر وقت یاد گرفتی با اسم خودت از حق خودت دفاع کنی، بیا تازه بشینیم ببینیم چی میگی!
    خب؟
    تا اون تاریخ، یا حق!
  • شن های ساحل
  • منم یه دهه شصتی ام که همه بهم میگن هفتادی :)))))...یک نمونه اش غلط املایی هام
    پاسخ:
    :))))
    آقا من یک هفتادی ام به هفتادی بودن خود هم...مفتخر نیستم:| اصن.مگه مهمه؟آدم دهه نودی باشه لکن شعور داشته باشه:| الان به طور نامحسوس از نودیا اعلام براعت با همزه ای که رو کی بورد ندارم کردم:دی
    پاسخ:
    :))))))))
    عجب پس!
    چی؟!
    پاسخ:
    چی، چی؟
    منظورم اینه که جوون بودیم و خام داداش:|
    پاسخ:
    آوه!
    این همه غلط املایى:/
     متولد 77میشناسم ک ازدواجم کرده تازه:|||||||||||||||||||||||||||  
    پاسخ:
    حالا تو خودتم دهه هفتادی ای دیگه!!!
    هییییی پیر شدیم رفت ۷۷ها هم دارن پایان نامه می نویسن،انگار همین دیروز بود جوجو بودیم دانشگاه قبول شده بودیم.هییییییی روزگار نامراد:|
    پاسخ:
    چی چی بودی دانشگاه قبول شدی؟ :|
    :|
    اول که میخواستم بگم خداروشکر من 7.. ای هستم:|
    بعد دیدم همه گفتن:|
    بعدترش فهمیدم روی صحبت شما با دهه هفتادیاس:|
    ما خیلی گلو ماهو جیگرو خانومو ایناییم
    دهه هشتادیا گودزیلان
    دهه نودیا دراکولان
    دهه شصتیام خوناشامن:|
    والسلام
    بحثم با من نکنین:/

    پاسخ:
    با من بحث نکنید وگرنه شما را خواهم خورد!
    دهه هفتادیا خیلی هم خوبن :)) حداقل مثل شصتی ها غر نمیزنن ...
    پاسخ:
    :))

    افصرده گی رو اینقد داغونم نمیشه نوشت جانه شما:دی

    خدارو شکر ما 77 ای نیستیم وگرنه مورد اصابت قرار میگرفتیم آنوقت دیگر آنوقت....:/

    وای خدا باز من این 77 رو دیدم یادم افتاد با یه مشت 77 ای باید تو کلاس بشینم>.<
    پاسخ:
    75 هستی مثلا؟ :دی
    " اگه " اول جمله ی شما نمیگذارد که بقیه ی جمله ی شما را بخوانیم.
    پاسخ:
    چرا نمیذاره؟
    مگه میشه؟؟!!!!!!!!
    پاسخ:
    چی؟ :|
  • نفس نقره ای
  • من خیلی هم به این موضوع مفتخرم :| ما فقط ترجیح (ترجیه حتی!!) میدیم که مغزمون رو با چیزهای مهمتری پر کنیم!! مارو (من رو) نظام آموزشی ١٢ سال نتونست درست کنه :)) این هفت سال و شاید ده سال هم نمیتونه :|
    پاسخ:
    همین که موضوعی در ابعاد رسم الخط و صحیح نوشتن رو مهم نمیدونید عمق فاجعه است، فاجعه ها!
    آقا زورت به 70 یا میرسه؟!
    D:
    پاسخ:
    ا من چرا این رو جواب نداده بودم! :دی
    آره دیگه :))
    اگه اول جمله نمیزاره بقیشو بخونیم  :)
    پاسخ:
    وات؟ :دی
    77 ای !!!
    پاسخ:
    چیه خب؟ :دی
    نه دیگه تا این حد!!!

    پاسخ:
    اتفاقا همینجوریه دیگه! :دی
    این 70 و 71 ایارو هم دهه شصتی حساب کنین خب... به خدا ما با این دهه هفتادیا فرق داریم به واقع...
    خسته ام، نای تایپ ندارم...
    میشه به جای کامنت ویس گذاشت؟

    پاسخ:
    تو یک دهه هفتادی هستی!!!!
    الحمدلله که 76 ام :|
    پاسخ:
    تو هم از همینایی :|
    77 مثال بود!!!
  • مهرداد ارسنجانی
  • حالا چرا تهرانی ؟
    پاسخ:
    دانشجوی تهران بوده دیگه :|
    هوشه هیجانی:/
    میگم املا رو از دبستان حذف کرده ن؟
    پاسخ:
    :|
    مثل اینکه!
    :)))))))))) من اصن معروفم به غلط گیر بلاگستان
    یه بارکی بررسی رو هم با ص و هوش و هیجانم با ح مینوشتی دیگه!!!

    والا!!!
    پاسخ:
    نه دیگه اگه همه رو کامل غلط مینوشتم، قضیه بی مزه میشد، دهه 70یها بعضی چیزها رو اشتباهی درست مینویسن! :دی
    در این حد به 77 ایها ایمان نداری:))
    پاسخ:
    خیلی بیشتر حتی! :))

    ارسال نظر

    کاربران بیان میتوانند بدون نیاز به تأیید، نظرات خود را ارسال کنند.
    اگر قبلا در بیان ثبت نام کرده اید لطفا ابتدا وارد شوید، در غیر این صورت می توانید ثبت نام کنید.
    شما میتوانید از این تگهای html استفاده کنید:
    <b> یا <strong>، <em> یا <i>، <u>، <strike> یا <s>، <sup>، <sub>، <blockquote>، <code>، <pre>، <hr>، <br>، <p>، <a href="" title="">، <span style="">، <div align="">